户外 内射

第十一届北京香山论坛于9月12日至14日在北京海外会议中心举行。好意思国兰德公司（RAND Corporation）高等防务分析师德里克·格罗斯曼（Derek Grossman）当作异邦群众受邀进入本届香山论坛。在进入题为“中好意思正确相处之说念”的分组究诘时，他提到中好意思两个大国在印太地区和全世界演出着举足轻重的脚色，两国需要悉力重建互信，逐渐消减互相在包括南海、台海等问题上的互信缺失。格罗斯曼在兰德公司专注于好意思国印太策略和安全问题，聚焦日益强烈的中好意思竞争。他请示和参与了兰德公司的多项研究，评估印太地区对大国竞争的不同反馈。在本届“香会”本事，他袭取中好意思聚焦北京剪辑部的采访，就好意思国大选两党候选东说念主对华政策、这次大选对中好意思关系的影响以及台海场合和南海争端进行了分析。以下是采访的第一部分。格罗斯曼认为，在特朗普和哈里斯之间，中国似乎稍稍倾向于和特朗普第二届政府打交说念。问： 很兴隆在这里见到您，格罗斯曼先生。淌若我没记错的话，这是您第一次进入北京香山论坛。您感受若何，在论坛本事有什么样的成绩？

德里克·格罗斯曼：感谢你们的采访。我总能从中国对话者那处获取联系中国在一系列议题上的政策立场的深远见地。诚然，当作又名好意思国东说念主，我濒临的挑战在于获取与中国当地公共战斗的契机，这亦然我很兴隆进入本周第十一届北京香山论坛的原因。

问：好意思国仍是举行了两次大选狡辩，您认为这一选举周期两党候选东说念主打“中国牌”的经过若何？对华政策或涉华问题似乎并莫得引起强烈狡辩。您若何评价这次大选咫尺对中好意思关系的影响？

▲德里克·格罗斯曼（右三）在本届香山论坛分组会议“中好意思正确相处之说念”上发言。

德里克·格罗斯曼:两位候选东说念主莫得充分论述他们的对华政策并赓续顶令东说念主就怕，因为在一场世界狡辩中，时候独一90分钟，何况他们必须围绕很多不同话题回答回答诸多不同发问，因此我期待在改日几天和几周内从两位候选东说念主那处听到更多对于中国议题的表态。 但说真话，时候很弥留，从今天到 11 月 5 日，还有 54 天。我并不指望他们在此本事能全面讲明各自寻求的对华政策以及更无为的印太政策。

问：是不是因为好意思国两党已就“对华签订”终了共鸣，两位候选东说念主也齐在争相展现对华签订，是以莫得必要再就这一难办问题进行狡辩？

德里克·格罗斯曼：从总体上讲，你可能是对的，但与特朗普之间可能存在一些狭窄的各异，致使可能存在更大的各异。卡玛拉·哈里斯是拜登总统的副总统。基于她对中国的驳斥，我认为她将保留大部分（淌若不是一齐）拜登政府的印太策略。这意味着链接加强印太地区的定约和伙伴关系以抵挡中国。对特朗普而言，他第一次执政时认真动手了印太策略，很可能会在第二个任期链接这样作念。但我思提倡一个预警：在特朗普第一任期，他身边有一些东说念主真实笃信抵挡中国，他们齐属于更传统的共和党作风的“被任命者”。淌若有特朗普2.0，尚不明晰他是否会重用相通的东说念主员。正如咱们所说，“政策即东说念主事，东说念主事即政策”。淌若特朗普重用MAGA派系的东说念主户外 内射，你就会看到一种愈加闲逸孤身一人主义、更注重策略放松的应付政策，基本上会背弃该地区。

我认为中国会接待这少量。这是有可能的，但咱们不知说念特朗普会给与用谁，以及他具体会扩充什么样的政策。

问：中国可能乐见这少量。但从经济角度来看，特朗普再次当选好意思国总统将是坏音讯。淌若他再次执政，中好意思经贸关系是否会变得更糟？

德里克·格罗斯曼：这很有真义。我应许这种看法，因为他第一次执政本事就曾申斥中国等国抢走了好意思国的行状契机。他还试图通过谈判终了一个不利于中国、但故意于好意思国的买卖框架。然则，特朗普亦然一位绝顶善于来往的总统，这意味着他有可能决定不扩充我方的印太策略。他会决定，淌若中国给以好意思国一些东西，岂论这些东西是什么，那么好意思国就值得以相通的神色用某种大来往来酬劳。对于卡玛拉·哈里斯时，我不会排斥这种可能性。但她这样作念的可能性很小，致使险些为零。

问：您的真义是中国政府更自得与特朗普2.0打交说念？

▲德里克·格罗斯曼在本届香山论坛分组会议“中好意思正确相处之说念”后袭取采访。图源：中好意思聚焦

德里克·格罗斯曼：这很难回答。我以为中国政府对此的看法对外东说念主来说有点隐私，但我如实认为是“特朗普更受可爱”，因为有终了一项大来往的可能性。这位更善于来往的总统自得对咱们传统上试图劝戒中国不要作念的一些事情给与闭明塞聪。他的这种闭明塞聪能够亦然为了便捷从中国得到一些东西，一些中国自得给以的东西。

问：淌若与中国终了一项大来往，除了关税器用以外，特朗普还有什么潜在筹码？比如台湾问题或者和中菲南海争端辩论的好意思国军事演练？

德里克·格罗斯曼：诸如斯类的事情，我不会推断，但我只可说，有些问题不错通过还价还价来搞定。不错参考特朗普对俄罗斯的看法。对于俄罗斯入侵乌克兰，他说他会在上台后第一天搞定这个问题。他如安在第一天搞定这个问题？好意思国必须向俄罗斯提供一些东西。举例，咱们从特朗普执政时对于北约的言论中就不错看出，他对北约成员国的国防开支和义务分管不太安逸。他说，淌若哪个北约成员国未终了北约防务开支办法，那么他就会让俄罗斯对这个国度“为所欲为”。这种言论就体现了一种更具来往性的神色。我认为中国会接待这种神色。比拟之下，你也不错说中国也接待好意思方的“可预思性”和“矜重性”，但问题在于，卡马拉·哈里斯政府所带来的“可预思性”和“矜重性”是一种旨在抵挡或阻难中国的印太策略，不存在还价还价、终了大来往的可能性。

因此我认为中国略微偏向于特朗普而不是哈里斯（ I think that China slightly favors Trump over Kamala Harris.）。

问：淌若卡玛拉·哈里斯赢得本次大选，她将延续拜登总统的很多应付政策。那她执政会成为“拜登的第二任期”吗？她要有所不同的话，会在与中国打交说念时作念出什么调动？

德里克·格罗斯曼：淌若你望望她给与的副总统东说念主选、明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹，就会发现这很趣味。 他去过中国30次，对中国了如指掌。团队中有东说念主如斯了解中国，是一种上风，亦然一件善事。卡玛拉·哈里斯彰着是这样认为的。保守派品评沃尔兹去过中国太屡次，诽谤岂肯信得过肯定他？认为他在对华政策方面不值得信任...。我认为这种申斥太罪责实。为什么说一个东说念主因为是某个鸿沟的群众就认为他在这方面不可被信任呢？我认为，沃尔兹的“中国辩论”是一种上风，而哈里斯从未去过中国，只在一次海外峰会本事和习主席见过一次。是以，我认为，淌若哈里斯当选，沃尔兹会是一个强大上风。

问：您提到特朗普说他上任第一天就搞定俄乌干戈问题，而他的副总统候选东说念主万斯也但愿将好意思国重新将资源定位到印太地区，绝顶是东亚地区，以抵挡中国。这听起来就像亨利·基辛格先生向特朗普建议过的那样，好意思国应该重修与俄罗斯的关系以阻难中国。您认为，淌若有特朗普2.0，好意思国保守派会鼓舞好意思俄妥协以抵挡中国吗？中俄关系将受到多大影响？

德里克·格罗斯曼：好意思国的保守派非铁板一块，有不同学派，但就特朗普这一片而言，你不错说他当今是共和党全党的掌舵者。但我认为，在这个特定问题上，有不少东说念主会应许你刚才所说，特朗普应该尝试采用基辛格建言，操纵俄罗斯来拼凑中国。但实践是，这将绝顶费劲。因为，即就是特朗普第一届政府本事，他曾经对俄罗斯采用签订立场。那是在俄罗斯入侵乌克兰之前。好意思国对俄政策势头正在野着绝顶负面的场合发展，这很难逆转。

此外，中俄关系也处于历史最高水平。这方面好意思国真实安坐待毙。就我而言户外 内射，我认为，好意思国也许应该尝试与中国建筑更好的关系，以便向中方讲明为什么俄罗斯不是中国的一又友，但是，当中国也认为好意思国谢世界上领有霸权力益，保捏其谢世界上的霸主地位时，俄罗斯也在中国耳边传递这样的信息。情况就是如斯。好意思国要思作念到这少量也将绝顶费劲。因此，我的纯粹回答是：操纵俄罗斯来抵挡中国事极不可能的。